「京大に入ってやっと息ができた」…47歳でIQ145のギフテッドとわかったphaさんが高校までを「暗黒時代」と振り返る理由

元・日本一有名なニートとして知られる文筆家のphaさん(47)は今年5月に知能検査を受け、IQ145のギフテッドだと判明。phaさんが知能検査を受けることにした経緯や子ども時代の生きづらさについて、長年の友人で、ギフテッドの専門家である大石貴子さんと語り合いました。対談の前編です。 　――お二人の出会いから聞かせてください。 　大石貴子(以下、大石):京大短歌会というサークルで一緒でした。私は京都造形芸術大学、phaくんは京都大学で、生活圏はほぼ同じ地域でした。私は高校生の頃から短歌が好きで詠んでいたのですが、芸大には短歌会がなかったので、京大のサークルに入ったんです。

元・日本一有名なニートとして知られる文筆家のphaさん(47)は今年5月に知能検査を受け、IQ145のギフテッドだと判明。phaさんが知能検査を受けることにした経緯や子ども時代の生きづらさについて、長年の友人で、ギフテッドの専門家である大石貴子さんと語り合いました。対談の前編です。 　――お二人の出会いから聞かせてください。 　大石貴子(以下、大石):京大短歌会というサークルで一緒でした。私は京都造形芸術大学、phaくんは京都大学で、生活圏はほぼ同じ地域でした。私は高校生の頃から短歌が好きで詠んでいたのですが、芸大には短歌会がなかったので、京大のサークルに入ったんです。

　pha:短歌サークルにたまたま行って、そのときにしゃべったんだと思います。 　大石:お互い、いろんなグループやプロジェクトを立ち上げては、入り合っていました。私はネットマガジンを作っていて、phaくんにも参加してもらって。 　pha:「ネットマガジンをやるから参加してよ」と言われて、文章を書いていました。 　大石:まだブログもない時代でしたよね。 　――phaさんは知能検査の結果について大石さんとやり取りしたそうですが、なぜ知能検査を受けようと思ったのですか。

　pha:数カ月前に、なんとなく受けてみようと思ったんです。知能そのものというより、発達障がいなどの傾向を見て、自分についてよく知りたいなという気持ちのほうが強かったですね。 　仲のいい人も何人か検査を受けていて、「自分には発達障がいの傾向があった」と話す人もいたので、自分もそうなんじゃないかと思ったんです。 ■「phaくんのIQがすごく高くて、みんなびっくりした」 　大石:今年6月に私が一時帰国したとき、phaくんを含む共通の友人何人かで食事をしました。その日は検査の話は出ずに終わったのですが、来られなかった友人も入ったLINEグループで盛り上がっていたら、その中の1人が「最近phaくんのIQがすごく高くて、みんなびっくりした」という話をして、結果を送ってくれたんです。

　そこから、やり取りが始まりました。ただ、phaくんが受けた検査では細かい分析がなかったそうなので、WAIS(ウェクスラー成人知能検査)などを見慣れているアメリカの専門家に見てもらうのも面白いかも、という話になりました。 　pha:大石さんがギフテッドの仕事をしているのは知っていましたが、自分にギフテッドは関係ないと思っていました。それが「そのIQならギフテッドに入るよ」と言われて、「あ、そうなんだ」と思いました。

　大石:LINEグループでは共通の友達が「こんなにIQが高いなんて、我々とは違う」と言っていましたが、文献を山のように読んできた私からすると、「大して違わないよ」という感じでした。 　長年の心理系の検査の研究において、「類は友を呼ぶ」は本当だと裏づけられているんです。phaくんとはみんな25年以上、もしかしたら30年近い付き合いで、今もとても仲がいい。それぐらい仲良くなる人は、似た者同士が多いと言われていて、それは障がいも含めてなんです。

　「ニューロダイバージェント」というのですが、ASD(自閉スペクトラム症)やADHD(注意欠如・多動症)、LD(学習障がい)など、脳の反応の仕方やつながり方が普通とは少し違う人たちのことです。ギフテッドをその中に含める先生も、アメリカでは多いんですよ。似た発想をするから、つながりやすいんですね。 ■子どもの頃は、みんな一緒にされてしまうのが苦手だった 　pha:子どもの頃は、みんな一緒にされてしまいますが、自分は周りに合わせるのが苦手で、話も合いませんでした。大人になってからのほうが楽です。

　大石:ギフテッドの支援の現場で、いちばんの問題として言われるのが「孤独」なんです。その孤独をどう解決してあげるかが、ギフテッド教育のミッションの一つでもあります。 　アメリカの公立学校には、いくつか実践方法があって、古典的なものは、週に1回1時間だけ、ギフテッドの特性がある子たちを一つの教室に集めて、知的好奇心が満たされるような授業をするというものです。 　もう一つは、私が住んでいる学区で行われているような、普通の教室の中で支援するタイプです。クラスにいるギフテッドの子は3人から5人くらいで、先生だけが誰がそのプログラムに入っているかを知っていて、子どもたち本人はあまりわかっていません。

　頭を使うグループプロジェクトのときに、その子たちを自然に同じグループにするんです。すると、同じような考えの子と議論する機会が生まれて、友達になったり、孤立しにくくなったりします。 　大石:誰だって、友達や話し相手がいない場所にいるのは苦痛ですよね。自分らしくいられる場所は、ギフテッドでなくても誰にとっても大事ですが、ギフテッドの子は人口的に少ないので、自分らしさをそのまま受け入れてくれる人に出会いにくいんです。

　何も支援がないと、「揉まれて鍛えられる」というより、心が病んでしまいます。ギフテッドとはいえ普通の子どもですから、毎日理解者がいないまま過ごすのは精神的によくありません。日本でギフテッドの不登校が増えているのも、それが原因の一つではないかと思います。 ■授業は頭に入らず、ずっと本を読んでいた 　――phaさんの学校生活は、いかがでしたか。 　pha:学校の授業は全然面白くないなと、ずっと思っていました。耳から情報を聞くのがすごく苦手で、授業が全然頭に入らないんです。

　でも、本を読んで勉強するのは好きで、授業中もずっと本を読んでいました。授業はいらないのでは？　と思っていました。 　小学校、中学校は普通の公立で、高校も公立ですが、進学校のようなところでした。中学より高校、高校より大学のほうが居心地がよくて、話が合う人が増えていったので、助かりました。もっと小さい頃から、話が合う人がいる環境だったら、もっと楽だったのかなとは思います。 　高校2年生くらいまではだらだら手を抜いていて、成績もそんなによくなかったんです。でも高3になり受験を考えなければという時期になって、独学でちゃんと勉強し始めたら、成績が一気に伸びました。

　大石:ギフテッドには、独学が得意な人が多いと言われています。 　pha:いい大学に行きたいという気持ちは、昔からそれほどなかったんです。高校までは本当に内向的で、行動力がなかったんですよ。 　大阪出身で、当時は遠くに行くのが怖くて……。京都大学を選んだのも、東京なんてとんでもない、京都なら近いからいいかな、という感じでした。標準語をしゃべっている人が怖いくらいで(笑)。 　pha:高校までは暗黒時代みたいな感じでしたが、大学に行って、やっと楽しくなってきました。

　高校までは学校ではみんなと同じように動く集団行動が基本で、それがとてもつらかったけど、大学はひとりで自由に動ける感じがあった。好きなように振る舞っても、変に見られたり、ばかにされたりすることがない場所だった。本当に楽で、息ができる気がしたんです。そこで、自分らしさを発揮できるようになりました。 　高校までは自分にリーダーシップがあるなんて全く思ってもなかったんですが、大学で、自分で何かを企画して人を集めたり、集まりを主導したりするのが意外とできるということに気づいたんです。

　大石:それは、phaくんが大学で急に変わったというより、環境が変わって自分らしさを発揮できただけだと思うんです。 　ギフテッド教育は、本人らしさを発揮できる環境をつくるために、カリキュラムを設計します。面白い意見や新しいアイデアが出たときに、それを受け止められる大人とカリキュラムがあれば、小学校や中学校のときでも、きっとリーダーシップを発揮してコミュニティを作れたはずです。 　同じ人なんだから、素質はずっとあった。それを出せる場所が、大学までなかっただけだと思います。

■大学で自分らしくいられる場所に出会えてよかった 　pha:本当にそうですね。大学でそういう場所に出会えてよかったです。出会えなかったら、人生がもっとしんどかっただろうと思います。 　京大に行ってエリートになりたいと思っていたわけではないし、今も思っていませんが、自分と話が合う人がいて、自分らしくいられる場所に行くことは大事でした。 　大石:コミュニティがあるって、すごく大事ですよね。 　――その後、phaさんはご自身でシェアハウスも作られましたね。そこでの人付き合いは。

　pha:自分のために作った場所なので、合う人ばかりでした。好きなようにしていても変に見られない場所でしたね。 　pha:大学卒業後、会社に入ったのですが、あまりうまくいかなくて辞めてしまって。集団行動も、人に合わせるのも苦手なので、自分向きの場所を自分で作らないといけないなと思って、作ったのがシェアハウスでした。 　大石:そうした行動も、ギフテッドらしいところがあると思います。ギフテッドは、新しい何かを作り出すのがすごく得意で、社会の既成概念にとらわれないのも得意分野と言われています。

　ADHDがある方も、自分のための場所を作るのが上手だと言われています。phaくんには両方の可能性があるので、そういう特性が表れているのかなと思いました。 ■結果を見てすっきり…自己理解が深まった 　――今回の検査の結果を見て、どう感じましたか。 　pha:「やっぱりそうか」と思う部分もあれば、思ったのと違うところもあって、自己理解が深まりました。そういう傾向があるなとは、なんとなく思っていましたが、結果を見てすっきりしました。ちょっと楽になったというか、自分のことを説明しやすくなりました。

　IQについては、「あ、こんな感じなんだ。思ったより高かったな」と。でも、どれくらい高いのかよくわからなかったので、「こんなものか」と思ったくらいですね。 　ギフテッドにしろ、ASDやADHDにしろ、その説明を読むと、自分が今まで感じてきたことや困ってきたことが書かれているな、という感じでした。 　大石:自分を知るいい機会になりますよね。診断名について書いてある本を読むと、「思い違いじゃなかったんだ」「考えすぎじゃなかったんだ」と、英語では「バリデート(validate)される」と言うんですが、認めてもらえた感覚になります。

　pha:自分と同じような人がいっぱいいるんだと、心強い部分があります。とはいえ、ちょっと孤独感もあります。大多数の人とは違うんだということを、診断で確認するわけですから。 　でも、孤独感といっても、大多数の人とコミュニケーションできないわけではないので、違うということを意識したうえでやり取りすればいいんだな、という気づきも得られたと思います。 　――もっと早く、子どもの頃に診断を受けていたほうがよかったと思いますか。

　pha:受けていたらどうなっていたんだろうな……。診断を受ける前から少数派だとは何となく思っていたので、そんなに変わらないとは思いますが、もっと自覚的になっていたかもしれませんね。「なんでみんなができることができないんだろう」というような悩みは、もっと少なくなっていたかもしれません。 　自分は診断なしで、自分なりに判断してやってきましたが、何かあったときの道しるべとして、あれば少し楽だったかな、とは思います。

　大石:診断だけではラベルが貼られるだけで、自分の人生に生かせないんです。診断を受けてからが大事で、その情報を使って、例えば小学校なら合理的配慮をしてもらうなど、ちゃんとサポートにつなげられるなら有用だと思います。 　最近でこそ、発達障がいのポジティブな側面も語られるようになりましたが、30年前はそうではありませんでした。そのような社会だと、診断がネガティブに働くこともあると思います。 ■「ギフテッド」とわかると、長年のモヤモヤが晴れる

　――大人になってからギフテッドだとわかることには、どんな意義があるでしょうか。 　大石:自己理解が深まるのがいちばんの醍醐味だと思います。長年のモヤモヤがやっと晴れる、というケースが多いですね。 　どの集団に行っても、いつも少しかみ合わない。自分だけ目立ってしまったり、意見がほかの人とずれていたり、常に少数派だったり……。強い知的好奇心や熱量を持っている人も多いんですが、それは普通の人にはないので、「なんで自分だけ」と思ってしまう。周りと温度感が違ってエネルギーを使うし、理解されなかったり、「もっと手を抜きなよ」と言われたりもして。

　診断という形でなくても、ギフテッドについて学んで、「これは間違いなく自分だ」と思う瞬間もあります。自分の子どもがギフテッドだとわかって、「自分もそうだったんだ」と気づくケースも多いんですよ。100パーセント遺伝するわけではないですが、半分くらいはそういうケースがあります。 　「自分の人生がやっと腑に落ちた」と受け入れて生きていけるのは、プラスの面だと思います。 (後編に続く) 　(聞き手・構成:編集部)