「わらび餅は『わらびプルン』？」「どこからが餅？」千早茜×福田里香が白熱した“お餅の境界線”

〈「絶望みたいな感じあるじゃないですか」菓子研究家・福田里香をも恐れさせる作家・千早茜の偏愛ぶりとは〉 から続く 　好きなものにおいてこだわりが強く発揮される作家・千早茜さんの 『しろとくろの偏愛』 の刊行を記念して、菓子研究家の福田里香さんとのトークイベントが開催されました。 　参加されたみなさんと一緒に、本書内で「喉にしたたりそうなほど柔らかかった」と書かれたあべ川餅を食べながらのイベントレポートです。（全2回の2回目） ◆◆◆ 福田　この本は両棒餅から始まるでしょう?　私も大好き。そして同じ勘違いをしちゃって。どんなジャンボお餅なのかと思ったら両棒（ぢゃんぼ）という。また鹿児島のあの風景がいいんですよね。私が行ったお店は海の近くで桜島が見えて。お餅ってやっぱりちょっと旅を感じます。 千早　私は、餅は臨場感をおぼえますね。このあべ川餅もかなり美味しいですが、自分で作る磯辺餅が好きで。家で磯辺餅を焼くときは、さあ食べるよと言った瞬間に、家族が来なかったらすごい怒ります。硬くなるじゃないですか。お餅は絶対に臨場感が大事だから、家族が集まっている、家族団欒の象徴の感じがします。 福田　磯辺餅に使う餅のこだわりはあるんですか? 千早　「餅甚」ののし餅を買ってみたら、焼いた時にかなり柔らかくなってしまって。美味しすぎた。なので、普通のお餅で……といっても農家さんが作っているお餅とかですかね。お米が香る方がいいので。でも、私は磯辺餅の餅ってそんなに記憶に残る餅じゃなくていいんですよ。 福田　それはどういう意味? 千早　この餅じゃなきゃ磯辺餅が作れない、みたいな餅だと困るんですよね。日常のものだから。 福田　じゃあ海苔が大切。 千早　海苔大切です!　有明の海苔に出会ってから有明海から離れられなくなりました。昆布は利尻から離れられないんですけど。 福田　わかります。私も海苔は有明のですね。有明海沿岸で育ちましたので。あとこの本の中でなかったなぁと思ったのが砂糖醤油。つけて食べないですよね。九州は案外砂糖醤油なんですよ。 千早　それ、うちの父がやっていました。砂糖を溶かさないですよね? 福田　ジャリジャリしたままですね。九州のお醤油って甘いじゃないですか。刺身につける醤油も甘い。そのせいで子どもの頃は刺身が嫌いだった。大人になって気づいたけど、江戸時代の長崎は海外から砂糖が輸入されていた地。その長崎から伸びるシュガーロードの影響なんですよね。辞書を引くと「甘い」を「うまい」って読むくらいで、ほんの少し前まで味は甘いほど豪華だった。お餅につけると美味しいとなったのかなと思います。

〈「絶望みたいな感じあるじゃないですか」菓子研究家・福田里香をも恐れさせる作家・千早茜の偏愛ぶりとは〉 から続く 　好きなものにおいてこだわりが強く発揮される作家・千早茜さんの 『しろとくろの偏愛』 の刊行を記念して、菓子研究家の福田里香さんとのトークイベントが開催されました。 　参加されたみなさんと一緒に、本書内で「喉にしたたりそうなほど柔らかかった」と書かれたあべ川餅を食べながらのイベントレポートです。（全2回の2回目） ◆◆◆ 福田　この本は両棒餅から始まるでしょう?　私も大好き。そして同じ勘違いをしちゃって。どんなジャンボお餅なのかと思ったら両棒（ぢゃんぼ）という。また鹿児島のあの風景がいいんですよね。私が行ったお店は海の近くで桜島が見えて。お餅ってやっぱりちょっと旅を感じます。 千早　私は、餅は臨場感をおぼえますね。このあべ川餅もかなり美味しいですが、自分で作る磯辺餅が好きで。家で磯辺餅を焼くときは、さあ食べるよと言った瞬間に、家族が来なかったらすごい怒ります。硬くなるじゃないですか。お餅は絶対に臨場感が大事だから、家族が集まっている、家族団欒の象徴の感じがします。 福田　磯辺餅に使う餅のこだわりはあるんですか? 千早　「餅甚」ののし餅を買ってみたら、焼いた時にかなり柔らかくなってしまって。美味しすぎた。なので、普通のお餅で……といっても農家さんが作っているお餅とかですかね。お米が香る方がいいので。でも、私は磯辺餅の餅ってそんなに記憶に残る餅じゃなくていいんですよ。 福田　それはどういう意味? 千早　この餅じゃなきゃ磯辺餅が作れない、みたいな餅だと困るんですよね。日常のものだから。 福田　じゃあ海苔が大切。 千早　海苔大切です!　有明の海苔に出会ってから有明海から離れられなくなりました。昆布は利尻から離れられないんですけど。 福田　わかります。私も海苔は有明のですね。有明海沿岸で育ちましたので。あとこの本の中でなかったなぁと思ったのが砂糖醤油。つけて食べないですよね。九州は案外砂糖醤油なんですよ。 千早　それ、うちの父がやっていました。砂糖を溶かさないですよね? 福田　ジャリジャリしたままですね。九州のお醤油って甘いじゃないですか。刺身につける醤油も甘い。そのせいで子どもの頃は刺身が嫌いだった。大人になって気づいたけど、江戸時代の長崎は海外から砂糖が輸入されていた地。その長崎から伸びるシュガーロードの影響なんですよね。辞書を引くと「甘い」を「うまい」って読むくらいで、ほんの少し前まで味は甘いほど豪華だった。お餅につけると美味しいとなったのかなと思います。

千早　私はなんでうちの家は砂糖を溶かさないんだと思ってすごいイライラしていました。自分でやるときは砂糖をレンチンして溶かしています。溶かした方がちょっととろっとしてよくないですか?　なんなら少しみりんも入れて、焼き目をつけて二度づけして。 福田　シュガーロードだから、粒が残っていた方が豪華みたいな感覚かな、多分ね。それは焼いたお餅につけるんですか?　磯辺にして? 千早　砂糖醤油だけでも食べていた気がします。私がびっくりした餅の食べ方は、前の夫が岐阜の人だったんですが、焼いた餅にきな粉をつけて食べると言っていて。焼くときな粉がくっつかないじゃないと言ったら、ほうじ茶に一回浸して、それをきな粉の山にバフっとして食べるという……。餅を一口サイズにして、それをコロコロ焼いて、ほうじ茶を用意して、ちょんってつけて食べたら香ばしさが増しました。 福田　わ〜それは絶対美味しいでしょう〜、確かに。 千早　福田さんの推し餅、ありますか? 福田　ダントツ、梅ヶ枝餅ですね。太宰府で、子どもの頃にその場で焼いたのを買って食べると、本当に美味しくて……。原体験みたいな、美味しさのイメージがある。 千早　編集さんが、福岡から焼きたてを買って持って来てくれたことがありました。美味しかったです。うん、でもやっぱりその場で食べたいなって思いました。 福田　そう、その場で食べるとパリッとしてるんですよ。多分、持って帰ると全体がね、へなっとしちゃうから。 千早　包まれた紙もへなっとして……。福田さんの中で餅ってどこら辺が境界線ですか? 福田　団子は餅かとか、そういうこと? 千早　はい、おはぎは餅か、五平餅は餅か、わらび餅は餅か。サイン本を作りながら、編集さんたちと、そこが境界線だとか違うとか、もうみんなでわあわあ盛り上がって。のびないと餅じゃないとか、みんな餅観が違う。

福田　わらび餅はわらび粉じゃないですか?　まあでもわらび餅っていう名前だから餅って言ってるけど、餅じゃないよね。 千早　餅じゃないものにも餅って……もちもちしてたら餅だと言いがちですよね。でも、わらび餅ってもちもちという擬音になっていますよね。 福田　わらびプルンみたいな感じじゃないですか。わらプルみたいな。 千早　先にゼリーという単語があったら、わらびゼリーだった気がします。あと、五平餅は米でしょ、っていう人いるんですけど。 福田　五平餅は甘いんだっけ? 千早　甘めの味噌ですよね。甘くないと餅じゃないですか? 福田　無色透明までは餅だと思うけど、無色というか無色味。 千早　ああ、米の味ってことですね。 福田　米の味だとこっちからこっちは料理というかご飯になっちゃう。こっちからはお菓子的なもので……とか、だんだんわからなくなっちゃうね。 千早　取材で「千早さんにとって餅はおやつですかご飯ですか」と聞かれたんですが、ご飯だとしてそれで足りますか?って気分にもなります。でも確かにおやつにするにはちょっとハードな餅もありますしね。餅と言っているものの範囲が広すぎますよね。だからもう多分独自の境界線がみんなあるんだなと。 福田　千早さんの中の餅はどこまでですか? 千早　私は結構米粉使ってたらいいと思っていて、うるち米でも糯米でも米の香りがしたら餅なんですよ。 福田　平気でわらび餅とか言っているけど米粉は入ってない。大福は餅…。 千早　いちご大福も餅。フルーツ大福も餅…そうなると求肥は餅かっていう問題が。 福田　求肥は求肥だよね? 千早　となるとフルーツ大福はかなり求肥寄り?餅分布図みたいな本、ぜひ出してください。 写真=深野未季 プロフィール 千早 茜（ちはや・あかね） 1979年北海道生まれ。立命館大学文学部卒業。2008年「魚神」で第21回小説すばる新人賞を受賞しデビュー。同作で泉鏡花文学賞、「あとかた」で島清恋愛文学賞、「透明な夜の香り」で渡辺淳一文学賞、「しろがねの葉」で第168回直木賞を受賞。著書に『マリエ』『雷と走る』『眠れない夜のために』『燻る骨の香り』、食エッセイ「わるい食べもの」シリーズなど多数。 福田里香（ふくだ・りか） 福岡生まれ。武蔵野美術大学卒業。お菓子が専門の料理研究家。書籍や雑誌、onlineへのレシピ提供、菓子メーカーの商品開発なと幅広く食の分野で活躍中。著書に『民芸お菓子』『いちじく好きのためのレシピ』『新しいサラダ』『物語をおいしく読み解く　フード理論とステレオタイプ50』、共著に『R先生のおやつ』など多数。