“夫婦で外食しないけど、離婚もしない”作家･林真理子さんが語る結婚35年超の真実と70代の生き方《林×植草対談:前編》

結婚相談所の経営者として婚活現場の第一線に立つ筆者が、急激に変わっている日本の婚活事情について解説する本連載。 今回は特別編として、5月にエッセイ『80代になるとたいていボケるか死ぬ。70代は神様から与えられた特別な時間』を上梓した作家・林真理子氏を迎え、前後編にわたり、熟年の結婚・婚活から若者の恋愛事情まで語り合う(今回は前編です)。 ■出会いはラフォーレ原宿の店長会議 　――最初にお二人が出会ったのは、植草さんがまだ結婚相談所を設立する前、ラフォーレ原宿内のアパレルショップで店長をしていたころだそうですね。

結婚相談所の経営者として婚活現場の第一線に立つ筆者が、急激に変わっている日本の婚活事情について解説する本連載。 今回は特別編として、5月にエッセイ『80代になるとたいていボケるか死ぬ。70代は神様から与えられた特別な時間』を上梓した作家・林真理子氏を迎え、前後編にわたり、熟年の結婚・婚活から若者の恋愛事情まで語り合う(今回は前編です)。 ■出会いはラフォーレ原宿の店長会議 　――最初にお二人が出会ったのは、植草さんがまだ結婚相談所を設立する前、ラフォーレ原宿内のアパレルショップで店長をしていたころだそうですね。

　植草美幸(以下、植草)　そうです。そのころ、林先生は……。 　林真理子(以下、林)　「先生」はやめてくださいよ。「林さん」、もしくは「真理子」で。 　植草　では、「真理子さん」とお呼びしますね。当時、真理子さんはアイドル作家だったんですよ。それで、さまざまなショップの店長が集まる会議に講義にいらしたんです。「化粧品はこんなのがいい、お洋服はこんなのがいい」と、最新の流行について教えてくださいました。

　それから何十年もお会いする機会がなかったのですが、2020年に当社にお越しくださることになって。 　林　(植草さんから)送っていただいたご本がすごくおもしろかったんです。例えば、「婚活ではコムデ系の尖った服は好まれない。ピンク、白、水色に、フリル、レースがいい」と。目からウロコが落ちて、その感想を手紙に書いてお送りしました。それがきっかけで再会したんですよね。 　――林さんは28歳で作家デビュー、31歳で直木賞を受賞する一方、私生活では36歳で結婚し、44歳で出産されています。最新エッセイでは「『女性のフルコースをひととおり味わってみたい』というのが、かねてよりの私の希望であった」と書かれています。

　林　実は、その言い方も古いなと思っていて。40年ほど前は「結婚したほうがいい」といわれていた時代でしたが、その後、「結婚はしなくていい」というブームがあって。また一回りして、今は植草さんの相談所にたくさんの人が押しかけているでしょう。 　その一方で、今は2割近くの人が「一生結婚するつもりはない」という話を新聞で読みました。 ■芸能人ではなく会社員を選んだ理由 　植草　「フルコース」の意味が人によって変わる時代になっていますね。真理子さんが結婚されたときは、今よりも結婚が「当たり前」の時代でしたけど、それでも「真理子さん、結婚するんだ！」と驚きました。

　林　当時は、私のように自分から「結婚したい」とはっきり言う女性文化人はほとんどいなかったと思いますよ。 　植草　しかも、お相手は一流企業の会社員。芸能人や経営者といった華やかな世界の男性がお好みなのかと思っていました。 　林　そんなことないですよ。そもそも芸能人が相手にしてくれるわけがないですし、経営者といっても、今でこそIT系の若くてかっこいい社長がたくさんいますが、当時は年配の方ばかりでしたから。

　私は、お相手には真面目なサラリーマンで、できたら見た目のいい人がいいとずっと思っていたので、母の親友に紹介してもらったんです。お金はそんなになくてもいい。自分で稼いで、欲しいものは自分で買えますから。 　植草　当時、そんなふうに考えていらっしゃったということが、衝撃的です。今でも、そんなふうに言える女性はなかなかいません。とにかく「I WANT」――「養ってほしい」「愛してほしい」「大切にしてほしい」という女性が多いんです。

　物価上昇が続いて、給与がなかなか上がらない今、真理子さんのように「自分が欲しいものは自分で稼いで買う」という精神を持っている女性が増えると、男性の「養わなければならない」というプレッシャーが減って、婚姻数も増えてくると思うんですけれど。 ■真理子流「熟年夫婦がうまくいく秘訣」 　――林さんは結婚35周年を超えられました。結婚相談所に来る人はもちろん、多くの人が「結婚したら、おじいちゃん、おばあちゃんになっても仲良く暮らしたい」という夢を抱いていると思うのですが、熟年夫婦がうまくいく秘訣があったら教えてください。

林　それはね、“耐えること、立ち入らないこと”です(笑)。何か言ったり相談したりすると、ケンカになりますから。私も夫と以前は一緒に食事に行くこともありましたが、「この料理はまずい」などと文句を言われることもあったので、最近はそれぞれ自分の好きなものを食べるようにしています。一緒に外食もしませんね。 植草　そういう熟年のご夫婦、多いのではないでしょうか。 　――離婚などを考えることはなかったのでしょうか。

林　ないですね。子どももいましたし。私はどちらかというと古いタイプの人間で、“結婚したら、離婚しない”という考えだから、耐えるしかなかったんです。 　母親の影響もあるかもしれません。母親はとても頭のいい人だったのに、父親に生活力がなかったため、苦労していました。子どものためにずっと耐えている姿を見ていたので、「私にもできないはずはない」と思っていました。それにね、私は私の生活を楽しんでいるので、全然いいんです。娘も結婚して、家から出ていきましたし。

　植草　真理子さんは、ご夫婦で旅行をされることはないのですか？　 林　しませんね。この前もニューヨークと韓国に行きましたけど、どちらも女友だちと一緒でした。 　私の周りにいる仲のいいご夫婦は、2人で旅行しています。うらやましいなとは思いますが、こればかりは仕方がないですね。これまでの培った夫婦の生き方の結果が、今につながっているわけですから。そういう環境を作れなかったってことです。 ■熟年離婚からの婚活はありか？　

　――配偶者の定年などを機に離婚するという人たちも一定数います。 植草　熟年離婚ですね。報道で見ましたが、昨今、その割合は増えているようです。 　林　「もうこんな人と一緒に暮らすのは嫌だ」って思う人もいますからね。経済力があれば、それもありだと思います。離婚となると、新たな出会いを求める人もいるのではないでしょうか。植草さんのところには、60代、70代で婚活されている人はいますか。 　植草　当社の相談所でいうと、女性は最高で60代後半、男性は70代半ばの方がいらっしゃいます。パートナーに先立たれたり、離婚したりと事情はそれぞれですが、今は人生百年時代。残りの人生を一人ぼっちで生きていくのはさみしいということで、再婚を希望される方も一定数いらっしゃいます。

　林　女性は70代だと、さすがに婚活は厳しいのでしょう？　 　植草　これからの時代、そんなことはないと思います。ただ、気持ちがうしろ向きな人の婚活は厳しいですね。ある60代の女性は配偶者に先立たれ、再婚を希望していましたが、お見合いで「主人がいたときは……」という話ばかりしてしまい、婚活に苦労していました。よほどお幸せだったのでしょうね。 　林　年齢は関係なく、過去を振り返ってばかりの人との結婚は難しいですね。

■70代になったら「自分への推し活」を 　――「神様から与えられた特別な時間」である70代を、どのように過ごせばいいでしょうか。また、70代を迎える前にどのような準備をすればいいでしょうか。 林　年齢を重ねるとどうしても輝きは失われるから、(70代になったら)やはりお金と手間をかけてケアする必要はありますよね。私は毎朝パック(フェイスマスク)をするのが習慣になっています。デンキブラシ(刺激して頭皮の血行をうながす美容グッズ)も愛用しています。

　植草　おっしゃるとおりで、年齢を問わず、生き生きと輝いて見える人のほうが婚活はうまくいきます。 　輝くためには、精神的にも経済的にも自立が必要ですし、身なりも整えなければなりません。今は50代の男性でも、結婚を希望する方は身だしなみに気を遣っています。リフトアップや全身脱毛をされる男性も今は多くて、女性以上に気を遣っている人もいるくらいです。 　林　え？　　男性も？　 　植草　そうなんですよ。それにしても真理子さん、本当に肌がきれい。それは日々のケアの成果ですね。自分を磨くというのは、それだけ自分のことを大切にしている証拠ですから、そういう人はいつまでも若々しいです。

　林　自分にお金をかける。「自分への推し活」みたいなものかもしれませんね。 ■既婚、未婚、関係なく… 　植草　「自分への推し活」ですか、素敵ですね！　 　林　70代はまだ気力も体力もあるしお金もあるし、やりたいことを全部やれる、本当にいい時期なんだと思うんです。実は来年、友だちとエジプトに行こうと計画していて。結婚していようが、未婚だろうが、自分で幸せになる努力は続けていかないとって思うんです。 　植草　エジプト、いいですね！　　確かに誰かに頼らず、自分で幸せになろうとする努力が大切です。

　林　だって、この先はわからないじゃないですか。80代になったらボケて、寝たきりになるかもしれないですし……。 植草　真理子さんなら、80代もお元気でいらっしゃると思いますよ。何より毎朝パックしているうちは、大丈夫だと思います！　 (後編:傷つくのが怖くて恋愛から遠ざかる若者たちに、“欲望全開”の作家、林真理子さんが伝えたいことへ続く) 　(インタビュー・構成/フリーランスライター・安楽由紀子)