50年にわたり荒野や熱帯雨林で自然を記録し続けてきた台湾の老探検家、最後の旅【『荒野の夢』監督インタビュー】

　10月24日、日本未公開の台湾映画の名作・話題作を紹介する「台湾文化センター　台湾映画上映会2026」の第10回（最終回）が、台湾文化センター（東京・港区）で開催された。今回上映されたのは、ドキュメンタリー映画『荒野の夢』。上映後に行われたトークイベントには、同作のシェン・コシャン監督が登壇。聞き手を上映会キュレーターであるリム・カーワイ監督が務めた。 ◆◆◆ 『荒野の夢』 台湾の探検家・徐仁修は、50年にわたり荒野や熱帯雨林を歩き続け、カメラと文章を通して自然の壮大さと脆弱さを記録してきた。しかし歳を重ね、自身に残された時間と向き合うことになる。そして彼は、自ら「最後の探検」と呼ぶ旅、アマゾンへと向かう。自然と生命哲学を横断するドキュメンタリーの旅が始まる。 監督:シェン・コシャン/2025年/台湾/103分/©Activator Co.,Ltd. ＆ 7th Day Film Co.,Ltd.

　10月24日、日本未公開の台湾映画の名作・話題作を紹介する「台湾文化センター　台湾映画上映会2026」の第10回（最終回）が、台湾文化センター（東京・港区）で開催された。今回上映されたのは、ドキュメンタリー映画『荒野の夢』。上映後に行われたトークイベントには、同作のシェン・コシャン監督が登壇。聞き手を上映会キュレーターであるリム・カーワイ監督が務めた。 ◆◆◆ 『荒野の夢』 台湾の探検家・徐仁修は、50年にわたり荒野や熱帯雨林を歩き続け、カメラと文章を通して自然の壮大さと脆弱さを記録してきた。しかし歳を重ね、自身に残された時間と向き合うことになる。そして彼は、自ら「最後の探検」と呼ぶ旅、アマゾンへと向かう。自然と生命哲学を横断するドキュメンタリーの旅が始まる。 監督:シェン・コシャン/2025年/台湾/103分/©Activator Co.,Ltd. ＆ 7th Day Film Co.,Ltd.

リム・カーワイ（以下、リム）　この映画は、台湾では自然環境の写真家として有名で、本もたくさん出している徐仁修さんを撮ったものです。今は徐さんは80歳でしょうか。台湾ではすごく有名な方ですが、日本ではあまり知られていないですね。

シェン・コシャン監督（以下、シェン）　そうですね。そもそもこの映画は、台湾にある科学技術に関する基金が毎年、環境保護に関わるテーマのプロジェクトをやっていて、7年ほど前にそこから徐仁修さんに興味がありますか、と聞かれたのが始まりでした。 　私は徐さんの本を読んでいました――彼は小説も書くので、その小説も読んでいましたし、写真集も見ていました。とりあえず彼に会いに行くと、彼は自分がドキュメンタリーの対象として撮られるということには興味がなかった。彼はドキュメンタリーって本当に人にとって必要なの?　とか、あなたたちは自然環境を撮るような人たちには見えないけれど、私たちの邪魔にならない?　とか言いました（笑）。 　ところが2週間ぐらい経ったある日、徐さんから電話がかかってきて、今これからヤマネコを見に行くけれども、一緒に来るか?　と。突然のことだったんですが、すぐに午後の予定をキャンセルしまして、その場所に向かいました。徐さんと一緒に山を廻りましたが、結局その日はヤマネコを見つけることはできませんでした。 　その後、3、4カ月の間、彼から突然連絡が来ては、私は出かけて行きました。徐さんは連写でパシャパシャっと動物を撮っていくんですが、私の方はビデオカメラで、三脚をセットしたり色々手間がかかってなかなかスピーディに撮ることができなかった。それも彼と一緒に行動することでだんだんできるようになっていきました。 　そんな最初の数カ月間は、動物のオス同士がするように、互いをちょっと観察しながら「こいつと一緒にやっていけるかな」と探っていった時期だったと思います。そのあと結局、私たちの探検は6年間も続きました。最初は台湾、その後世界各国へ、最後はアマゾンまで撮影しに行きました。

シェン　2、3年の間、私はまるで小学生のようでした。ここにはどんな動物が出るんだよとか、何時になったら動物が現れるよと教えてもらい、台湾の自然について徐さんの授業を受けている気分でした。徐さんはどの時間にどんな動物がどこに現れるかというスケジュールが全部頭に入っているんですね。 　でも3年目になった頃、私はこういう進め方はあまり理想的じゃないと考えました。私と自然の間に徐さんが入って、徐さんを通して見ることになり、どうしても私と自然の間に距離を感じてしまう。それで徐さんに手紙を書いて、しばらくの間、離れたいと申し出ました。 　それから私は自分一人でカメラを持って、自然の中に入っていき、いろんなところに行って自分で撮影をしました。その経験が次第に徐さんにも認められ、互いにどこに行って何を見たか、何を撮ったかをシェアし合えるような関係になっていったんですね。 リム　なるほど、映画には徐仁修さんが撮った写真や、彼が撮影に行くプロセスのほかに、自然の映像が結構入っていてシェン監督の自然に対する考えが反映されていると思いましたが、今の話を聞いてよくわかりました。

　観客から、映像や写真に文章や詩が添えられていることについて質問が出た。 シェン　徐さんには自然についてのいろいろな考えがあるんですが、それをインタビューで引き出せる範囲は限られていると思ったんです。だから彼の過去の小説や詩を、彼自身に読んでもらい、映像と合わせていきました。 　私が思うに、徐さんの自然観は、人は自然をコントロールする対象として考えるけれど、でもやっぱりすべてをコントロールするのは難しいし、無理がある。結局はまた、元に帰っていく、というようなことです。 　例えばここに石があるとすると、その石を人間が利用して建物を作り、大きなビルになったりする。そこに芸術性を持たせたり宗教性を持たせたりもする。けれども最後にはその石も自然に帰っていく。こうした徐さんの自然に対する考えを、映像言語で説明したいなと思っていました。

リム　監督から見て、台湾映画の魅力とはどういうところにあるでしょうか。。 シェン　台湾映画には、エドワード・ヤン、ホウ・シャオシェン、ツァイ・ミンリャンなど色んな監督がいて、その影響を私たちの世代は受けてきています。私たちは先達に対するリスペクトを持ちながらも、新しい台湾映画を作っていきたいと考えているわけです。 　台湾には、制限を受けずに映画を作ることができる環境が整っていると思います。私たちはどんなことでもどんなテーマであっても、政治も歴史もジェンダーも、作品を作ることができる。だから本当にいろんな種類の作品が出てくるわけですね。そこは台湾映画の大きな魅力です。 　一方で、私たちの世代は、テーマというものについて非常に敏感になっているところがあると思うんですね。どういうテーマであれば観客に受けるだろうか、今の時代に合っているだろうか、と。様々な作品が出てきていること自体はとてもいいことですが、流行みたいなものに対して過敏になり過ぎていないかなと思うことがあります。やはり芸術というのは、こうしたドキュメンタリーもそうですが、テーマのみならずそこでどういう芸術性を表現できるのかというところがもっとも重要だと思います。その意味では、まだまだ映画芸術としての努力が足りないんじゃないかなと感じることもあります。